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采访: "竞选总统可能是他不入狱的最后机会。"

The following article is from 德国派 Author 新华二代在德国

Elaine Kamarck


美国政治学家卡玛尔克(Elaine Kamarck)确信,特朗普的权力正在减弱,将自己塑造成受害者的策略对特朗普没有帮助。

她说,相反,调查人员正在紧追不舍,越来越多的共和党人正在背弃他。总统职位可能是他不入狱的最后机会。而继任者已经准备好了:佛罗里达州州长。


卡玛尔克是华盛顿有影响力的智库布鲁金斯学会有效公共管理中心的主任。她在哈佛大学教授公共政策。从1993年到1997年期间,她在白宫为民主党总统比尔-克林顿工作。


以下是德国《商报》(Handelsblatt)对她的采访。






《商报》: 特朗普面临的压力正在增加。在纽约,涉及到他的商业行为。在佛罗里达州,联邦调查局(FBI)甚至搜查了他的住所。特朗普现在可以把自己当作正义的受害者吗?

不。我认为这在政治上对他没有帮助。如果是一桩小事的话,也许可行。但联邦调查局搜查了一位前总统住所。这是史无前例的。我坚信联邦调查局只有在他们寻找非常严重的事情时才会这样做。


《商报》: 据称是关于被盗用的政府文件。

仅仅是对机密信息的处理不当并不能成为搜查总统住所的理由。你必须把这个问题放在相对背景中来看待。自2015年和2016年以来,特朗普一直是调查人员关注的焦点。他的公司收到了来自普京和克格勃控制的俄罗斯银行的汇款。他先用700万美元买下一座豪宅,一年后又以4200万美元的价格卖给了一个俄罗斯寡头。作为总统,他在与俄罗斯大使会面时将他的工作人员赶出了房间。我认为这里存在一个模式。问题是:特朗普是否有把柄掌握在俄罗斯手里?

《商报》: 这次搜索是否也与2021年1月6日冲进国会大厦有关?

我不确定这一点。特朗普在1月6日使用一次性电话,绕过了正常的政府渠道。国土安全部的日志丢失。我不认为你会在这里能找到很多东西。耶鲁大学历史学家蒂姆·斯奈德(Tim Snyder)在他的《通往不自由之路》一书中详细描述了特朗普与俄罗斯情报机构长达数十年的联系。我怀疑这里面有更多的内容。

《商报》: 联邦调查局根据法庭命令搜查他的家。特朗普称这是 "攻击",是 "占领",谈论到 "司法机关武器化"。

特朗普的言论危及民主。这是毫无疑问的。

《商报》:特朗普的权力有多大?根据锡耶纳学院(Siena College)的民意调查,一半的注册共和党选民希望在 2024 年再有一位候选人。

他在党内很有影响力。有很多模仿者,迷你特朗普们都按他说的做。支持他的候选人在许多初选中都表现良好,但这并不意味着他们会在国会选举中获胜。共和党人约占美国选民的29%。民主党人约占31%。这中间有一个很大的中间地带。

《商报》: 共和党议员如何看待特朗普?

说白了,他们讨厌他。国会中的大多数共和党人都讨厌这他。他有狂热的支持者。但对大多数人来说,他是一个喜欢吹牛,健谈和懒惰的人。但他在党内和媒体周围聚集了强大的支持者。没有人愿意成为他愤怒的目标。最好的例子是:迈克·彭斯。他做事非常小心、非常谨慎。然而,特朗普却试图杀死他。

《商报》: 特朗普试图杀死他的副总统?

那当然。特朗普没有叫任何人来保护他。当他的支持者们冲进国会大厦时,他为他们欢呼,而不是呼吁他们停止。

《商报》: 您是指2021年1月6日。彭斯本应证明国会的选举结果导致特朗普失败。特朗普支持者的一个口号是:“绞死迈克·彭斯!”

我的意思是,迈克·彭斯从未如此接近自己的暗杀。那么,他喜欢特朗普吗?不,他当然不会。他将自己定位为更好的特朗普,赞扬特朗普-彭斯政府所取得的成就。但他对正面攻击特朗普持谨慎态度。他在等待时机。

越来越多的选民认为特朗普背叛了他们。这要从他派往国会大厦的人说起,这些人现在正面临牢狱之灾。大多数共和党国会议员和参议员都保持沉默,以免冒着被特朗普报复的风险。但还能持续多久呢?

《商报》: 共和党的特朗普批评者在国会的比例是多少??

我想说今天大约是60%。当如果有更好的选择时,他们会一个接一个地远离特朗普。

《商报》: 佛罗里达州州长罗恩·德桑蒂斯(Ron DeSantis)被被吹捧为下一届总统候选人。这两个人是否已经在幕后进行谈判了?

不,我很确定没有秘密会谈。德桑蒂斯有时间。他要在明年夏天之前,但也许更早宣布是否寻求共和党的提名。他想在共和党初选中赢得特朗普的选民,迈克·彭斯也是如此。要做到这一点,他甚至都不必说:"我反对特朗普。" 相反,他将把自己塑造成特朗普的继承人。然后简单地说:听着,我认为特朗普是一个伟大的人。他为共和党和国家做了很多事情。但他已经老了,我还年轻。我正在做特朗普为你做的事。但没有戏剧性,也没有谎言。那么他的机会就不坏。

德桑蒂斯


《商报》: 您认为特朗普会同意达成协议吗:他支持德桑蒂斯,当他上任后再赦免自己


你永远都不知道,但我不认为会有这样的结果。特朗普的时间不多了。他可能会在明年接受审判。这不是一个好的参选起点(笑)。全国各地都有针对他的大规模案件,在佐治亚州,在纽约。没有人愿意借给他更多的钱。竞选总统可能是他不入狱的最后机会


《商报》: 拜登会在2024年再次参选吗?

我对此感到很矛盾。一方面,他老了。许多年轻人宁愿见到新的人。另一方面,他很好地应对了重大危机。数十年的从政经验表明,他如何驾驭乌克兰战争并支持乌克兰而不冒与俄罗斯发生全面战争的风险。我想最终还是看他自己:敢不敢再干四年。

《商报》: 如果拜登不再愿意,谁最有希望成为民主党候选人?

有一大批五十多岁和六十多岁的人可以被考虑。还有副总统贺锦丽。然后是加州的州长加文·纽森(Gavin Newsom)、俄亥俄州参议员谢罗德·布朗(Sherrod Brown )和明尼苏达州参议员艾米·克洛布查(Amy Klobuchar)。结果是开放的。

《商报》: 卡马克夫人,非常感谢您的采访。


原文链接

https://www.handelsblatt.com/politik/international/interview-die-mehrheit-der-republikaner-im-kongress-hasst-trump-us-politologin-sieht-den-ex-praesidenten-am-ende/28594604.html


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